打印

[转贴] 德国科学家发现针插穴位, 和针乱插,结果差不多

德国科学家发现针插穴位, 和针乱插,结果差不多

帖子又8是我写的,骂我干什么?要骂你他妈也骂点有水平的行不行?回骂的心情都欠奉
大家看15,33,45楼
反对还是支持起码都有个理由吧
个人感觉帖子是有点偏激.
中医发展这么多年了,治疗效果肯定是有的,能存在这么多年肯定有他的理由,不能用伪科学来解释.但是中医也有很多不足的方面和很多自相矛盾的地方,用科学的方法研究中医,不对吗?




德国科学家早就对针灸作过实验了, 没有发现针灸影嚮经络穴位的证据.
  针灸和没针灸是有区别的, 针灸通过插进肉体是有作用,但是这个实验有个重要的结论.
  穴位,中医都是讲出来的,哪里是哪个穴位,
  德国科学家发现,针插穴位, 和针乱插,插到不是穴位的人体其它地方,结果是差不多的.  
  比如,治骨关节炎
  针插到穴位有效51%, 针插到不是穴位的人体其它地方, 有效53%. 乱插的反而更有效,结论就是穴位是没用的.实验当然不能用几万人来测, 放到60亿人来看,插穴位和乱插是没有区别的.
  这实验用了6年时间,德国估计有2万多医护人员,保建师经过针灸陪训, 德国有针灸执照,A照人员经过180小时以上陪训, B照人员经过350小时以上陪训.
  
  看到没有,西医為了验证这麼一个东西,花了多少时间经力人力财力.
  中医过去5000年,老说经络穴位,请问,做过实验麼?
  老中医们, 针灸陪训过多长时间就出来给人扎?
  
  这实验的具体情况,懂英文的自己看, 作者:Andrea Streng题目是Summary of the randomised controlled trials from the German model projects on acupuncture for chronic pain. 发表在The Journal of Chinese Medicine上面, 2007年二月,第五页上.
  
  
  说”不懂中医就不要批判中医”的人,这种人本身就很无知.
  
  你懂不懂x的理论, 不懂就不要说那是邪 教. 你觉着这逻缉成立吗? 中医也是一样,它本来就是偽科学,我不可能懂的. 為啥我不能批判?
  
  我得任何病,都敢隻看西医,挺中医的人,敢吗? 有本事得癌了隻用中医治, 敢吗?
  
  对于支持中医的典型逻缉错误,我来批判一下.
  
  1. 西医治标,中医治本
  这观点就是胡说八道. 中医都搞不清楚什麼是病根, 就号称治疗病根呢? 不好笑吗?  
  
  举个例子, 西医认為一种感冒是病毒引起的,
  需要几个假定清清楚楚明明白白:
  1﹐科赫法则﹐确定病原菌。简单说体内要检测到这种菌﹐体外可以培养﹐培养出来接
  种给健康人可以发病。
  2﹐免疫反应﹐感染以后人体的防御机制﹐体温升高等﹐以及继发的后果
  2﹐抑菌试验﹐病原菌体外接触化学药品﹐多少浓度可以抑制﹐多少浓度可以杀灭
  3﹐安全性试验﹐致癌﹐制畸﹐致突变的危险性﹐包括体内代谢的中间体的危险性
  我相信﹐初中学歷﹐智商正常的人﹐讲解两个小时基本可以搞清楚
  
  中医呢?风寒感冒,风热感冒,甚麼乱七八糟的. 风热感冒病根是甚麼?
  
  2. 中医治了2千年的中国人的病了,能没用麼?
  
  印第安非洲土著有少草药方子也是经常有效的﹐几千年来也治人无数,你能说那是科学麼?
  有的动物都知道某草药能治拉肚子, 你能说那是科学麼?
  
  反过来说了, 2千年歷史上不用中医的人比用中医的多吧? 人家不照样传下来了吗, 能不能证明不用中医更有效?
  
  3. 中医的基础是甚麼,是人体的经络系统和阴阳五行.
  
  针灸就是个例子,靠刺激经络穴位治病,对不对? 经络穴位是甚麼? 任何现代仪器看不到.
  经络穴位存在, 针灸又是有用的, 对不对?
  我有个问题,西医的外科医生, 人开刀的时候,一定会切到经络穴位,对不对? 他没学过经络穴位,就算学过也没用,因為经络穴位看不见. 动刀的时候不可能避开经络穴位.  
  
  光用针插就有那麼大作用,用刀割来割去的, 病人早死了.
  為甚麼外科手术没有出现过这种情况? 有谁能解识一下?


168L
虽然现在中医不得势~~ 但是中医一直在研究西医~~  

中医科学院针灸研究所副所长黄龙祥 07年峰会报告节选  
======================================================  

“很多老前辈在中医解剖学上研究很多,在没有研究这个问题之前我一直有个感觉,假如我们中医研究的对象和方法都与现代医学是一样的,那我们就不要挣扎了,就放弃吧。”黄龙祥坚信,人体结构里面既然有那么多对立统一的结构,就预示着可以从不同的方向去研究。“有这种不同的研究路径的存在,我就想把这个路径找出来,而不是具体地发现某些新的结构,或者是纠正今天解剖学的某些错误。”  
   
解剖学对于心脏定位的描述是,心脏位于人体右边第三、第四、第五肋骨的后边1.25厘米。“但这个定位在实际临床上很不适用,为什么?大家都知道人体形体的差异,很多人的心脏右边界不在1.25厘米。”黄龙祥说,“同样一个问题用古代解剖学是怎么解决的呢?一开始用的方法和西医完全一样,即人体测量学的方法,古人先以中等身材为模子进行测量,测量之后的第二步就走了和近代解剖学的发展完全不同的一条路——用当时的尺度测量两乳之间的距离是9寸,紧接着找各个部位之间的比例,比如两乳之间的比例是9∶12,这个关系就确定了。以后不管是测量身高一米的矮个子还是两米的大个子,尽管这两者之间的实际差异肯定非常大,但比例是不变的。”  
   
“现代西医的主流是解剖学,目前无论是国内还是西方社会,主流医学界都认识到,这条路基本上已经走到了尽头,再往前走一定会遇到新问题。那么,新的思路从哪里来?”黄龙祥表示,“中国人为什么花那么大的精力去研究局部和整体比例的关系?我们知道,古人已经从人体上总结出来了,是基于一种理念和观念。这不仅仅是古代的解剖学,而且是整个中医学最基本的特色。我想通过这个实例说明,在西方主流医学处于强势状态的情况下,除了这个主干道,我们研究同样的问题、同样的生命,还有其他路径存在。”  
======================================================  

这不就是研究西医解剖学 发展中医解剖学么~~~  

再者会上现任中国科技馆馆长的徐廷豪的报告节选  

======================================================  
现任中国科技馆馆长的徐廷豪是位医学博士,在细胞研究领域曾取得重要成果,担任过沈阳医学院院长。在沙龙上,徐廷豪表示反对使用“中西医结合”这个词,因为“这是两个思想体系”。“为什么西医发展比较快?建议中医界的专家们应该学一学西医的做法,所以我不提倡中西医结合,应提倡两者互相借鉴和学习。”  
   
徐廷豪说,谈到科学,西医是不是科学?中医是不是科学?我觉得二者都有科学的成分,但都不是完全的科学。西医是一个很复杂的学科体系,基础医学部分是科学;但在临床医学部分,技术层面的东西比较多,临床上还有大量的经验存在。实际上西医最开始也就是有几个抗菌素,西医之所以有今天的发展,是因为紧密地结合了人类科学活动的重要成就,时时跟踪最新的科学发展,并把最新的技术用于自己的学科。比如说X光用在诊断上,后来发展成CT,随后磁共振和数字技术很快结合到医疗诊断里,这些无疑让治疗更快捷更方便。  
   
徐廷豪认为,中医要发展壮大,就要让资本的流向转到中医上来。如果中医业不能让资本升值,不能让企业家赚到钱,它的发展就会滞后。光靠政府输血式的投入,生命力是短暂的。目前,全世界开发西药投入的资金恐怕是个天文数字,这是中医比不了的优势。西医拥有的这些先进技术都不是医学院研究出来的,也不是医生研究的,而是器械商开发的。大量的药品也不是医院的医生开发的,是大规模的药厂通过每年几十亿美金的投入做出来的。中医应该打开大门,吸引最先进的技术和科学,用以发展自己。  
附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件

TOP

楼主瞎转帖子.
这个帖子最多是个奇闻,不是趣闻.
这个帖子和我前几天看到了那个:"英国科学家发现中国不用计划生育,中国女人是最好的避孕药".一样.都是奇闻.
关于中医西医,我没有权利说很多.但是我比较同意的观点是:



“西医把人当成机器一样的来分析、研究、拓展,所以它是纯粹的科学;中医不一样,中医认为人与自然、人与天地、人与宇宙万物是和谐统一的,用今天的话说就是更能够体现一种人文精神,即更加尊重人和生命,所以他是文化。”








“西医见病不见人,中医见人不见病”
三代人可以培养一个名中医,而三年就可以培养出一批西医学‘专家’


最后,我想说的是,发这个帖子的人和我一个朋友很象,总是喜欢评论自己不懂的行业的事.结果让内行的人看了很可笑.   

TOP

人真的是机器吗?人没有思维没有意识吗?
不能否认,思维和意识对生病治病在某种程度上说能起到一些主导作用.

再说了,针和灸这两种治疗手段不光要对了穴位,还要对时间.
这个就是所谓的子午流注
我曾经受某个医院的委托,用C++和SQL写过一个软件.
软件实现的功能就是为了将当时的公历转为农历后的天干地支后在明确用针时,穴位和子午流注的配合,
当然,这个软件只是医院的一个课题,他们是用来申请经费的.并没有实际的应用.

TOP

如果德国科学家做那个实验时,没有考虑时间的话,那么是不准的.
因为时间和穴位一样,是治病的一个因素.
不同时段对身体进行刺激使兴奋所产生的作用不同.
1. 卯时( 5点至7点 )大肠经旺,有利于排泄;
2. 辰时( 7点至9点 )胃经旺,有利于消化;
3. 巳时(9点至11点 )脾经旺,有利于吸收营养、生血;
4. 午时(11点至13点)心经旺,有利于周身血液循环,心火生胃土有利于消化;
5. 未时(13点至15点)小肠经旺,有利于吸收营养;
6. 申时(15点至17点)膀胱经旺,有利于泻掉小肠下注的水液及周身的"火气";
7. 酉时(17点至19点)肾经旺,有利于贮藏一日的脏腑之精华;
8. 戌时(19点至21点)心包经旺,再一次增强心的力量,心火生胃土有利于消化

9. 亥时(21点至23点)三焦通百脉,人进入睡眠,百脉休养生息;
10.子时(23点至1点 )胆经旺,胆汁推陈出新;
11.丑时( 1点至3点 )肝经旺,肝血推陈出新;
12.寅时( 3点至5点 )肺经旺,将肝贮藏的新鲜血液输送百脉,迎接新的一天到
来.
从亥时开始(21点)到寅时结束(5点),是人体细胞休养生息、推陈出新的时间
,也是人处于地球旋转到背向太阳的一面,阴主静,要有充足的休息,才会有良好的身
体状态。正如睡觉多的婴儿长得胖,长得快;爱闹觉的孩子发育不好。

所以,只是碰对了时间,乱扎针也能治好病是正常的.

TOP